言葉に共通認識を持たないとどんな意見交換も不可能です。同じ日本語を話していても認識
の違いは良くあることです。ということで

　　　〜先ず此処では、マナー違反かどうかというのが、命題です。
　　言葉の定義なんてどうでもーとおっしゃる野球小僧さん、僕の”マナーは規則でないから、禁止
　　と言う言葉は当てはまらない”と言うことが、その様な言葉になるのでしょうか、先ず意見への
　　反感で、感情の発露としての、＜どうでも＞タイトルははじめから論理に破綻をきたしているよ
　　うです。
　　
　　＜正直者（マナーを守っている者）はバカを見る、そう
　　　言う世の中だと言うことなんですかね。
　　　それとも、それを禁ずる明確な”規則”でもない限り、
　　　マナー違反があっても〜＞
　〜正直者がバカを見るということは良くないことです。当然のことです。それを
　　わざわざ言うのはなぜ？
　”正直者”は、空きグラウンドを取らないのですか？、彼らの行為の為、”取れない”
　　のですか？
　　ー明確な規則〜マナー違反ーのくだりは”自己撞着”をきたしていますね。
　　そのような事を言っている部分があれば、ご指摘ください。

　　＜”マナー”とか”ルール”とか言葉の定義に関して拘りをお持ちのようですが、マナーや
　　モラルと言うのは、「社会一般の暗黙のルール」と言い換えることもできると思いますが。＞
　　〜おっしゃる通りです、”暗黙の”、言ってみれば、お行儀ですね、同感ですよ。

　＜そして、そう言ったマナー違反が横行し、迷惑を被る人
が増加すると、その行為が”禁止”の方向に動くのは
普通のことですよ。決して別次元の話ではありません。
例えば、野球とは関係ありませんが、歩きタバコなんて
最たる例でしょう（一部の区域だけですが）。＞
〜一般的に言って、曾の通りです。ただここでの命題は”自分が使う可能性のない？薄い？
　空きグラウンドを取得(早い者勝ちシステムです）しそれを、グラウンド交換に出して、自分たち
　の都合のよいグラウンドを入手し、使用するのは，如何なものか”
　とうことですね？　これを、マナー違反といって、バッシングするのは、如何なものかと言って
　いるのですよ。
　（因みに、僕たちは、一度も交換したことはありませんが）、

　＜確かに、グラウンド確保している人達は、それなりの
”努力”とやらをしているのかも知れません。しかし、
努力していればマナー違反は黙認されてしまうのですか？
努力していようがなんだろうがマナー違反はマナー違反
であり、バッシングの対象になるのは仕方のないことです。
「努力してるから」なんてのは、マナー違反と言う行為を
正当化するための言い訳にしかならないと思います。＞
　〜何処で僕が”努力しているからいいんだ”と言う意味のことを言っていますか。
　　空きグラウンド取得の機会は均等というところですか？

　　＜そう言った意味では、中華料理さんのお怒りには大いに
　　　共感できます。
　〜気分は、理解できますが、気分とか、共感とかでマナーに及ぶまでのことではないと思
　　　っての投稿なのですが。　”何処かで，こんなことをしているチームがある、参ったなあ、
　　　頑張って、僕たちも負けないように２２日に、もっと空き情報こまめにチェックしようぜ”とか愚痴る程度
　　　のことでしょう。

〔ツリー構成〕

【1498】 グランド交換への疑問 2005/5/25(水)00:47 中華料理

┣【1499】 re(1):グランド交換への疑問-この意見に疑問 2005/5/25(水)12:35 黄色

┣【1502】 言葉の定義なんてどうでも・・・・ 2005/5/26(木)11:21 野球小僧

┣【1508】 re(1):言葉の定義なんてどうでも・・・・ 2005/5/29(日)12:43 黄色 ≪

┣【1506】 唖然とした・・・ 2005/5/27(金)00:50 和食

┣【1509】 re(1):唖然とした・・・ 2005/5/29(日)12:49 黄色

┣【1510】 re(2):唖然とした・・・ 2005/5/29(日)12:52 黄色

┣【1516】 冷静に考えてくださいな 2005/5/30(月)23:20 どらえもん

┣【1518】 削除

┣【1519】 正当化にすらなってません 2005/5/31(火)09:49 ドラミちゃん

┣【1515】 削除

┣【1500】 re(1):グランド交換への疑問 2005/5/26(木)08:22 野球好き

┣【1501】 re(2):グランド交換への疑問-違うチーム名での申し込み 2005/5/26(木)10:11 黄色

┣【1503】 しかし 2005/5/26(木)11:23 野球小僧

┣【1504】 re(1):しかし 2005/5/26(木)14:03 ymzk

┣【1511】 re(1):しかし 2005/5/29(日)14:23 黄色

┣【1505】 re(1):グランド交換への疑問 2005/5/26(木)16:27 capwaka7

┣【1507】 公共の福祉について考えよう 2005/5/28(土)02:42 ディープインパクト

┣【1512】 そもそもそういう意図があったのでしょうか？ 2005/5/29(日)15:37 草窓幹事

┣【1513】 削除

┣【1517】 re(1):そもそもそういう意図があったのでしょうか？ 2005/5/31(火)00:27 中華料理

┣【1520】 何らかの理由 2005/6/1(水)21:49 草窓幹事

┣【1521】 re(1):何らかの理由 2005/6/1(水)22:08 野球小僧

┣【1522】 re(1):何らかの理由 2005/6/1(水)22:39 capwaka7

┣【1523】 re(2):何らかの理由 2005/6/2(木)21:40 のびた

┣【1539】 削除

┣【1540】 re(3):何らかの理由 2005/6/26(日)01:06 草監督

┣【1629】 re(4):何らかの理由 2005/7/9(土)17:20 のびた

┣【1640】 re(5):何らかの理由 2005/7/10(日)23:52 開き直りか・・・

┣【1641】 re(6):何らかの理由 2005/7/11(月)02:00 のびた

┣【1643】 re(5):何らかの理由 2005/7/12(火)18:11 グラウンド取得係

┣【1644】 人はそれを屁理屈と言う 2005/7/12(火)23:10 あんかつ

┣【1678】 re(1):人はそれを屁理屈と言う 2005/8/19(金)10:58 ドラ

┣【1679】 削除

┣【1680】 re(2):人はそれを屁理屈と言う 2005/8/20(土)07:28 同一人物